毒蝮三太夫が伝授。ラジオ中継で培った困った発言の受け止め方【第12回　絶妙な返し】

　高齢者との会話には、唐突に死についての話題が飛び出すなど、「これはどう返せば……」と言葉に詰まってしまう状況が訪れる。相手を大切にしたい、やさしく接したいと思っているからこその戸惑いだが、そんなピンチをどう無難に乗り越えればいいのか。“ジジババ”コミュニケーションの達人である毒蝮さんに、技と心がまえを教わろう。（聞き手・石原壮一郎）

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お風呂やさんでのラジオ中継の現場での毒蝮三太夫 — ラジオの中継会場に訪れる高齢者の人との絶妙なやりとりで、笑いが絶えない

「生きていれば、また俺と会えるよ」

　年寄りってさ、子どもや孫の前で、いきなり「もう俺も長くないから」とか「早くお迎えが来てほしいわ」なんて言い出すことがあるじゃない。こっちとしてはギクッとするよな。「そうだね、早く来るといいねえ」なんて言えないしさ。

　ラジオの中継現場でも、そんなこと言い出すジジイやババアが時々いるんだよ。俺の場合はみんなをしんみりさせてもしょうがないから、「遠慮しないで、いつ行ってもいいよ」なんて言っちゃうけど、そのあとで必ず、フォローを入れてる。

「生きてれば、そのうちまた俺と会えるんだから」
「生きてるから、こうして俺と会えたわけだろ」

　なんてね。今の時期だったら「生きてればまた満開の桜も見られるし、夏には東京オリンピックだって見られるんだから」でもいい。孫だったら「来月また来るから元気でいてね」なんてのがいいんじゃねえか。「私の成人式は見てくれないと困るんだから」って何年か先の目標を言ってあげても、きっと喜ぶよ。

　そういえばある病院の先生は、認知症が進んでいる相手には、あんまり遠い目標じゃなくて、明日とか明後日とか、身近なことを話してあげたほうがいいって言ってた。「明日は散歩に行こう」とかね。そのへんの加減が難しいな。

　でもね、年寄りは若い世代よりも死が身近にあるから、「もう長くない」なんて言い出しても、そんなに深刻に受け止めなくてもいいんだよ。口ぐせみたいなもんだ。それと、たぶん「かまってほしい」って気持ちもあるんじゃないかな。

　男と付き合ってる女が、相手の気を引こうとして、ほかの男のことを言ったりするじゃない。あれと同じだ。そうかばあちゃん寂しいんだな、かわいいなと思って、「まだまだ元気でいてもらわないと」ぐらい言ったっていいじゃねえか。「そんなこと言っている人は、長生きするんだよ」って言い方でも、嬉しいもんさ。

　あんまりしょっちゅう言い出す場合は、日頃の接し方を見直してみたほうがいいかもしれない。誰も話を聞いてやらないとか、いつも部屋にポツンと置き去りにしてるとか、邪険にしてるのが態度に出ちゃってるとか、そういうことがあるかもな。

　ほら、恋人同士だって、相手が近ごろ冷たいなって感じたら、あの手この手で振り向かせようとするじゃない。これを読んでくれてる人たちは、そんなことしてもらった覚えなんて、どうせもう何十年もないだろ。ま、俺は生まれてこの方覚えがないけどな。疑似体験だと思って楽しめばいいよ。

年寄りにズケズケ言われたら、「そうだねえ…」って話を濁すのも手

　あと反応に困ると言えば、若い夫婦に対する「子どもはまだか」とか「早く2人目を作れ」なんていう大きなお世話のアドバイスだよな。それぞれ夫婦の事情や考え方があるんだから、いろいろ言われたらうっとうしいしカチンとくる。

　もちろん、ズケズケと聞いてしまう年寄りが無神経なんだけど、ムキになって怒るのもどうかと思うね。たまに会って、必死で共通の話題を探してくれたのかもしれないしさ。価値観が違うのは、生きてきた時代が違うんだからしょうがない。「そうだねえ、こればっかりはねえ」って話を濁しておけば、年寄りはある程度は満足すると思うよ。

　年寄りとはわかり合えない部分もけっこうあるけど、いいんだよそれで。議論してるわけじゃないんだから。武者小路実篤も言ってたけど、「年寄りは年寄り、我は我なり。されど仲良き」でいこうじゃねえか。ちょっと違ったかな。

■今回の極意

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毒蝮三太夫（どくまむし・さんだゆう）　

1936年東京生まれ（品川生まれ浅草育ち）。俳優・タレント。聖徳大学客員教授。日大芸術学部映画学科卒。「ウルトラマン」「ウルトラセブン」の隊員役など、本名の「石井伊吉」で俳優としてテレビや映画で活躍。「笑点」で座布団運びをしていた1968年に、司会の立川談志の助言で現在の芸名に改名した。1969年10月からTBSラジオの「ミュージックプレゼント」でパーソナリティを務めている。83歳の現在も、ラジオ、テレビ、講演、大学での講義など幅広く活躍中。